TSunami_61
Kayıtlı Üye
---> Ateıstlere Hodrı Meydan!...
ALLAH kimsenin aklını almasın..
alınca işte böyle oluyor..nato kafa mermer kafa..hahaha
ALLAH kimsenin aklını almasın..
alınca işte böyle oluyor..nato kafa mermer kafa..hahaha
![]() |
![]() |
Materyalizm Ve Tanrının Varolmasının İmkansızlığı
Tanrının neden kesinlikle varolamayacağına ilişkin kendi fikrimi belirtmeden önce felsefenin temel problemini kısaca hatırlatmam gerekiyor. Felsefe diyordu ki; ya ruh/bilinç birincil ve belirleyicidir ya da madde/nesnellik. Bu ikisinin aynı anda veya karışık olarak olamayacağını belirtiyordu ve birbirine zıt olan iki ekolden hem düşünceci/idealist ekol hem de maddeci/materyalist ekol bunu böyle kabul ediyordu. Tüm bunlardan çıkan sonuç bilinç ve maddenin ilişkisi hakkında bildiklerimizi bilmediklerimize genelleyebileceğimizdir. Örneğin herhangi biçimde maddenin birincil olduğunu kanıtlamışsak diğer tüm şeylerde de bunun böyle olduğu kabul edilir. Çünkü diğer durumlarda karma olamaz(hem maddeci hem düşünceci olunmaz).
Tanrının varolduğunu iddia edenler tanrı bir ruh/bilinç/zeka olduğu ve herşeyin ilki kabul edildiği için idealist felsefeye girmektedirler. Tanrının varolduğunu iddia edenlerin yanısıra anlamsız bir önerme de olsa ruhsal şeylerin(mesela tanrının) varolma ihtimalinin olduğunu söyleyenler(agnostikler) de var. Bunlar da utangaç idealistlerdir idealizme açık kapı bırakırlar. Fakat herhangi bir örnekle maddenin bilince göre birincil olduğunu(ve dolayısıyla materyalizmin doğru olduğunu) bunlara gösterirsek artık o iddialarını taşıyamazlar(yoksa felsefi açıdan tutarsızlaşırlar).
Not: Bu yazdıklarım kısaca Engels'in agnostisizme karşı saldırısını temel almaktadır.
O halde bunlara maddenin birincil olduğunu açıkça gösteren bir örnek vermek lazımdır. Aslında belki de böyle bir örneğe gerek duymuyorlardır çünkü bunu herşey gösteriyor zaten. Ama ben genede vereyim. Mesela insanın tüm fiziksel duyumlarını(görme duyma işitme tatma koklama dokunma) kesersek o kişi henüz yaşıyorsa bile hiçbirşey düşünemeyecektir çünkü üzerine düşünebileceği bir nesnel etki onun için olmayacak ve kişinin bilinci kapanacaktır. Sadece geçmişte deneyimlediği nesnelerden belleğinde kalanlarla -hafızası sayesinde- düşünebilir. Ama bu da geçmiş nesnel tecrübeleri varsayar. Ama bu kişi bir bebekse duyumsaması olmadığı için büyüsede hiçbirşey düşünemez. Bu basit örnekle bilincin maddeden ayrı düşünülemeyeceğini açıkça görüyoruz. Eğer idealizm doğru olsaydı yani bilinç maddeden bağımsız ve önce olsaydı bu durumdaki bir kişinin düşünebilmesi gerekirdi.
Yine mesela insanın zihinsel bilgilerini ele alalım. Hiçkimse o ana kadar görmediği birşeyi düşünemez mesela hiç çiçek görmemiş bir çocuk bunu düşünemeyecektir daha önceden görmüş olduğu nesneleri kafasında birleştirerek tahmin yürütebilir ancak. Bu basit örnek bize birşeyi(örneğimizde çiçeği) onun hakkında hiçbir nesnel veriye sahip değilsek düşünemeyeceğimizi açıkça gösteriyor. Eğer idealizm doğru olsaydı yani bilinç maddeden önce olsaydı düşünebilmemiz gerekirdi.
O halde eğer evren(yani tüm madde ve nesnellik) henüz yokken bir tanrı/ruh/bilinç varsa ona düşünme malzemesi verecek hiçbir nesne(evren) henüz varolmadığı için hiçbirşey düşünemeyecektir. Hiçbirşey düşünemeyen bir 'şey'e de bilinç denemez değil mi? Bu koma halidir. Kaldı ki ilk örneğimizden nesnelerin bilgisini kendisine aktaran hiçbir fiziki duyumsaması olmayan bir bilincin var olamayacağını da görmüştük. O halde tanrının yani felsefi idealizmin iddia ettiği gibi maddeden bağımsız ve ona öncü olan bir ruh/bilinç'in varolması mümkün değildir!!!
Bu basit -ama kesin- ve çoğaltılabilir örneklerden açıkça öğrendiklerimizi genelleştirebileceğimizi yani bazı durumlarda idealizmin bazı durumlardaysa maddeciliğin doğru olduğunun iddia edilemeyeceğini de biliyoruz. Bunların ikiside uzlaşmaları ve bir arada bulunmaları mümkün olmayan felsefi ekollerdir. O halde günlük hayatımızda açıkça öğrendiğimiz basit incelemeler bize hakikati gösteriyor. Bana idealizmi kanıtlayan bir örnek verebilecek olan var mı? Yok! O halde tanrı (ister deist ister teist tanrı olsun) KESİNLİKLE yoktur!!! Olma olasılığı da yoktur! Çünkü eğer maddeciliğin doğru olduğundan eminsek teizm ve deizm gibi idealist düşünülerin yanlışlığı kadar agnostisizmin bu konudaki kuşkuculuğu da yanlıştır. Açık olan bir gerçeğe ters şeyler söylemek kadar bu şeylere olasılık vermek de yanlıştır; çünkü olay açık ve net çünkü maddeci felsefenin tutumu açık ve net...
Sevgiler....
konu nerden nereye gelmiş kulakları çınlasın taipe kadar gitmişya tartısmalara mesaj atmayacağım diyorum ama kendimi tutamıyorum neyse bn fikirlermi söylyüm
ateistler köşeye sıkışan insanlar RABLERİNİ inkar edenler yazık! ! !(iyi bir marifetmiş gibi bir de ad koyanlar ateist)
aslında biraz olsun araştırsalar doğruyu bulabilirler ama onların gayesi özgürce hesapsız kuralsız yaşamak..tıpki otlanmaya bırakılan bir edit gibi...
ya kardeşim siz hiç bir duygu sahibi değilmisiniz ?? acımak üzülmek ağlamak mutlu olmak size bu duygular var diyene bu duyguların olmadığını ispatlamaya çalışıyormusunuz hayır..ama siz Allah yok diyorsunuz biz ıspatlamaya çalışıyoruz
bir ökzle kendizini yan yana koyun.niçin sizde aklı var dğerinde yok.Tabiat öle istedi değilmi.yani yine bir irade sözkonusu.sizi düşünmeye arastırmaya sevk eden.
hocamız atesitlerle ilgili şöylebir şey anlatmıstı bir gün bir grup ateist bir islam bilgininin yanına gider o sırada bilgin öğrencilerine toprak üzerinde nasıl abdest alınır onu anlatmaktaymıs
ardında ateist gençler sorular sormaya baslamıs Allah var diyorsunuz ama görünmez dersiniz gösterinde inanalım
diğeri şeytan ateşten yaratılmıstır ve cehennemde ateşle ceza verileceğini söylersiniz ateş ateşe nasıl acı verebilirki
diğeride ahirette her insan yaptıklarının karsılığını alaacakj diyorsunuz bırakın o zman insanlar istediğini yapsın
bunun üzerine bilgin toprağı bir top haline getirerek birisinin kafasına vurmus
ardından gençler igidip bilginden şikayetçi olmuslar
bn soru sordum bu bilgin bana sert toprakla vurdu demiş
bilgin kendisni savunrak o sordu bnde cevabını verdim .
bilginden bu durumu açıklamasını istemişler bu adam ana Allahıgöster dedi ben de elimdeki sert toptrağı başına vurarak sorusunu açıkladım demiş şimdi başının ağrıdığını söylüyor bana başının ağrısını gösterebilir mi?
ve basına vurduğu geç ağrı gösterilirmi hissedilir işte, nasıl varolan ağrı gösterilmezse, Allah’da vardır ama göze gösterilemez demek istedim demiş bilgin devam etmişşeytan ateşten yaratılmıstır ve cehennemde ateşle ceza verileceğini söylersiniz ateş ateşe nasıl acı verebilirki diye sordu demiş bnde bizde toprak yaratıldık diye basına sertçe topraktan yaptığım topu vurdum demiş toprak toprağı nasıl acıtıyorsa ateşte aşteşi öyle acıtır demek istedim demiş bilgin tekra devam etmiş ahirette her insan yaptıklarının karsılığını alaacakj diyorsunuz bırakın o zman insanlar istediğini yapsın dedi demiş bnde ona istediğimi yaptım ama bu durumdan rahatsız oldular demiş ateis gençlerde bu durum karsısında hiçbir şey cvp verememiş ve İSLAMİYETİ kabul etmişler..
dediğim gibi Allaha inanmak biraz olsun arastırmadan düşünmeden baslar..
:1::1:Bırakın bunları
Eninde sonunda dönceniz yer belli
İnkar etsenizde iman etseniz hepimiz aynı yere gidiyoruz
Kimileri kör gidiyor, kimilerin kalpleri huzurlu gidiyor
Hala gerçekleri inkar ediyorsanız Vay halinize!
Gün gelecek sen varsın Ya Rab diyeceksiniz
Belki yarın belki yarından daha yakın![]()
SAnırım Yurt dışında yaşıyorsun.Eğer öyleyse dediğimi daha iyi anlayacaksın.İnsanların inançlarına saygı göstermek demişsin İslam'da zorlama yoktur,biz Osmanlı çocuklarıyız Anadolu toprakları üzerinde bir çok dine inanan insanlar yaşadı özgürce.Peki bu ülkede ateist olanlara ağza alınmaycak laflar ediliyor senin deyiminle, güzel kardeşim avrupa ve amerika medeniyetin merkezi olarak görüyorlar ya bu medeniyetler medenisi toplulukların müslümanlara karşı tavrı ne? Acaba kim kimin hakkını gasp ediyor? Bide bu açıdan bakmak gerekir diye düşünüyorumBen Ateist değilim ama şunu anlamıyorum bizim Türk insanımı diyim yoksa geneldemi böyle bilmiyorum .. Ateist dendiği zaman tavır alınmayı bırakın ağaza alınmayacak laflar kullanılıyor ...
Herkes kendi inancını seçmekte özgürdür ... İnanırsın ya da inanmazsın kişinin bileceği iş ... İnanada da saygı gösteririm inanmayana da ... Sen nasıl müslümansın yada herhangi bir dine mensupsun insanlar sana saygı gösteriliyosa sende saygı göstermek zorundasın ...
Ben Ateist değilim ama şunu anlamıyorum bizim Türk insanımı diyim yoksa geneldemi böyle bilmiyorum .. Ateist dendiği zaman tavır alınmayı bırakın ağaza alınmayacak laflar kullanılıyor ...
Herkes kendi inancını seçmekte özgürdür ... İnanırsın ya da inanmazsın kişinin bileceği iş ... İnanada da saygı gösteririm inanmayana da ... Sen nasıl müslümansın yada herhangi bir dine mensupsun insanlar sana saygı gösteriliyosa sende saygı göstermek zorundasın ...
Tanrıyı biz yarattık (İnsan) , Bizide Allah !![]()
Bu sitenin çalışması için temel çerezleri ve deneyiminizi geliştirmek için isteğe bağlı çerezleri kullanıyoruz.